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[社会科学] 西方法治与中国法治有哪些不同

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懋基 發表於 2019-8-10 22:16 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

今天在华韵微信群里,与一朋友讨论了道统若要独立于治统,所必需制度设计,不曾想扯到了法治方面。关于法治,者一直坚信,西方法治不适用于中国,而中国法治的实现,也不可能走西方的分权对立之路,因西方社会阶级化的,阵营化的,而且每个分权有专属的阶级或阵营,这些阶级或阵营都能成立自己的政党,以实现自的社会利益。而中国及现状,均不相符。

中国也有工人阶级、农民阶级、工商阶级,但这些阶级都没有将社会撕裂,而且中国历史上都只有一个执政群体,而不是由几个执政群体轮流执政。不是说中国不能分裂成几个这样的执政群体,而是中国人的思维,是整体的,是天下观的,这些阶级在利益上都没有根本的对立,而是共荣共损的。如硬要说中国有对立的群体,那就是士族与朝廷,士族是人民的代,是天下的代表,是人文道的代表,而朝廷是治统的代表,者一旦融汇,则是社会腐化,政权失道,王法不彰的征召。

中国的法治,不是靠不同的利益群体共同缔结契约,并共同维持,而是由为代表的士族阶层通过借鉴天道,演化出来的,符合人文道德的德治,衍生并维持的。德治则是礼治,而法治,只是德治的辅助工具,旧时代的法治,最终也是沦落为『豪强』的『规矩』,而新时代的中国法治,自然不至于如此败落。

笔者曾发现权责利罚的阴阳关系,这是中国法治新时代的基础。正如夏正林在节目【疑案何时真相】里讲的,中国的法治缺失,是源于法制缺乏对的落实。中国没有各个阶级群体分别掌控不同的分权,相互制约,是自然不能自我监督自我制约的,怎么办?自然只能利用前人的智慧,给各个部戴上五行生克的帽,给权责利罚四则穿上阴阳消长的鞋子

以下是聊天的过程。(讨论起源于笔者在计划生育的起源一文里的一则感悟)

延章:人口学科研究费既受制于国家计生委,又受制于联合国人口基,学术标准也受制于联合国人口基金(及其支持的国际主流人口学科和学术期刊)。这种经费和学术格局决定了中国人口学科难以进行独立的研究。划生育的起源】语句引用于【计

延章:突然发现,私有制是如此重要。事关学术独立,事关道统会否沦为治统的附庸

骑士:@延章 你没发现最容易行业或者最好的品公司都会公有垄断,然后沦为大家族的瓜分利益吸血鬼的牺牲品。中石化亏损3700亿怎么做到的?任何私有石企都不会这样亏损

延章:中国古代的士族,数都是体制内的,却可以掌控道统。而明朝东林党,则与今天西方的财阀无太大差异

骑士:美帝有一条叫反垄断法,私企不能一家独大,否则就会给国家利益带来伤害,让它们互相制衡

延章:@遊隼 你相信吗?

延章:瞎子都看得见,美国政府是由私有财阀控制的,这些财阀就是垄断

骑士:相信什么?比尔盖茨的公司就给美国政府拆分了

骑士:法律制衡他们,不然国家利益就会受损

延章:那是因为寡头两个都多了

延章:微软你认为比尔盖茨有财阀资质了?

骑士:美国曾经有几大飞机制造公司,后来不断被收购,最后只剩下波音和麦道,竞标战机麦道拿了单子还要把单子分一部分给波音生产

延章:不过你讲的这点很重要,提示了两方面,一是私有制保障,二是政府始终是一两家寡头的玩物。不管公有私有都是这样

骑士:你没发现一旦公有制以后企业就失去了活力,里面充满了皇亲国戚的裙带关系,然后就开始亏损

骑士:比尔盖茨如果政府不阻止他他就会成为寡头,当时已经是世界第一富

骑士:美国是用法律制衡而不是公有化

骑士:行垄断,各种明目张胆的潜规则腐败

延章:信仰资本的,都会在人文上沦落

延章:这点应该与公有私有无关

骑士:所以要靠法治不能人治

延章:西方人是唯资本主义的,信仰都不必要了。要讲在资本上的堕落,西方人与中国相比,有过无不及

延章:相反,德治比法治更重要

骑士:就拿美国两家电脑CPU制造商来说如果没有AMD,可能现在我们英特尔奔腾二

骑士:有竞争才有发展

延章:@遊隼 不要总拿西方做例子,他们的标准只会更臭材的作用起反面教

骑士:西方的法律是用法律制衡堕落

延章:你觉得,一张纸能制约人

骑士:不不不,恰恰是西方很多东西吸取了我们思想精华

骑士:如果不行法律要来何用?

骑士:我们社会的腐败堕落恰恰是法律管不到的

延章:我的结论是,法治只能做为德治的辅助工具

延章:美国法治那么充分,社会不是更不堪吗社会治安差等例如吸毒泛滥

延章:香港那么自由民主,法治在哪?治,冲击、瘫痪交通等社会秩序指近期香港暴民游行时不遵守法

骑士:@延章 你要去美国看看

延章:法治只是寡头们的工具罢了,随时会被遗弃

延章:社会的和谐,法制不会导向好的局面,只有人文才有这个能力

延章:法治也就一张纸,何来的制约能力?美国放一个屁,中导退出了,国际法?只有中国屌在津津乐道

骑士:就拿美国为什么现在都不能禁止百姓拥有械,制定宪法的华盛顿就是这样写的,政府是最信不过的,一但政府出人民的利益,人民就可以拿起武器对抗zf

骑士:但美国没有人会想造反

延章:我唯一关心的是,中国古代虽然是帝制,但是士族有自己的资本,而当今虽然是一党专制,私有资本却得不到保障

骑士:所以明君制可行,可谁来做李世民

延章:中国历史几千年,多读史,鉴借的智慧,比拿蛮夷做教材,更有益

骑士:拿我们的咯,李世民就是德治最好的榜样,懂得把权力关在笼子里,为自己制定各种法规制约自己才有了贞观之治的大唐盛世

骑士:西方就是用了我们的周易思想懂得制约各方利益去平衡国家利益和百姓利益,他们用的是法家思想,最典型的就是李光耀的法治和儒家治国思想

延章:其实我不是不能从法治这个角度解读,而是我不但从法治角度去看,还从其他角度,如德治、社会实等去解读,西方标榜的法治,根本不堪一击,法治能有效运转的前提,是社会要分裂成两个寡头,或者几个阶级阵营

延章:你这样讲表明你对易学未通透,易学,有制约,更有生长,西方法治,就是建立这样的前提条件之下:社会分裂成几个阵营,由几个政党分别代表,然后大家共同遵守同一个契约

骑士:哈哈,你看美国富豪如比尔盖茨和第一富的脸创始人等都没有把身家留给子孙,怎么否定人家德不行呢

骑士:中国有几个把钱全捐给社会?

延章:这种状态,首先,根本不符合中国的历史和现实,中国从来都不是分裂成几个财阀或阶级阵营,然后相互制衡的,中国的现实,以及未来,也不会出现这样的状态,因为华夏文化,是全局性的,是体性的,儒家文化,是天下观的,西方那种法治根本不可能在中国实现,明白了吗?中国的法治,只能附庸在王道德治之下,作为辅助王道实现的手段,因为中国的历史就是一个家族天下,一党天下,西方的法治根本无法实现,如果领导阶层没有人文天下观,没有历史观,不建立德治,法治根本就是摆设

骑士:如果我们通透自己文化为什么我们普遍落后于西方社会?我们就没有吗?

延章:好吧,不讲了,也许我对西方不懂,但是我对西方是反感的,你讲的那些东西,即使我不懂西方,我也看得到是十分片面的东西,不知道你为何屡次拿来讲。

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遊客  發表於 2019-8-11 09:23
漢家遺民:
現在法治不保護倫理道德和文明極限
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遊客  發表於 2019-8-11 09:27
这个论调是支持一党专政咯?要知道帝制是一个家族,带一群人人,和百姓争利,三者互相制约,而一党专政,是一群人和百姓争利,没有互相制约。
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